标题：转载:房价下跌已成定局...
原贴地址:CCTV复兴论坛
http://fuxing.bbs.cctv.com/viewthread.php?tid=11489094
诸位有没有研究房价的，请问有几个国家的城市房价维持在城市家庭年收入10倍以上，并且社会能持续发展的？一个也没有。正相反，凡是房价高涨超过 10倍，都下了，都跌得非常惨。日本是如此，美国是如此，香港也是如此。有一个资料，说香港的明星炒房损失得非常惨。举了10多个名人的例子，我相信名人的眼光也是前卫的，但是因为购房或炒房，财富大量缩水，有的破产还债。在座的记者朋友如果认识名震记坛的闾丘露薇小姐的，要知道，她在房地产泡沫缩水过程中，1999年，人家以原价的六成出售，她购买了一套房，后来又贬值了50%。不信你可以看《大都会》2006年第11月刊杂志。影视大侠刘德华， 1996年花3950万元购进的一套房，到2003年出售，只卖出了1680万元。香港名星钟慎涛，1996年拆资1亿五千万港元炒五套豪宅，结果楼市崩溃，血本无归，宣布破产。香港名星张卫健，炒楼失败，把演艺多年的积累赔光了。都在《大都会》杂志上，大家可以去看看。房地产泡沫破裂，香港的房价有的不足原来的1/3。大家可以看到，对照联合国的合理房价的指导线，我们一些大中城市的房价，要回跌多少？差距太大了。日本、香港的房价崩溃，重新恢复少说也有8年以上时间。近些年，香港经济低迷，中央zf采取了许多积极的政策，包括建立与香港合作的城市经济圈，终于使香港慢慢地走出了房地产泡沫造成的经济低迷的困境。中国的经济要持续发展。必然要想办法赶快让房价回归理性。听任房价泡沫上涨，问题躲是躲不过去的。
六是继续出手，坚决调控房地产与房价，是进一步树立zf政策威信、令行禁止的问题。
近两年，房价调控没有达到预想的效果。但是经过这两年，问题看清楚了。大家都清楚。就是明知上涨不好，问题沉重，但是控制不住。核心是一些地方zf与部门官员在拿zf信用担保。怎么算是zf信用担保？zf官员站出来，说房价合理，说自己的所在的城市房价是合理的，说zf调控房价不是降价，是稳定房价，有节制的上涨，是所谓的合理上涨。这个话什么意思，就是用zf信用为开发商担保，为房价继续上涨造势。你想，05年两会期间那么强烈的代表委员的呼声，说明房价当时的感觉已经太高了。05年3月7号，我在《南方周末》上发表了一篇文章，叫做《政协常委提出五大措施抑制高房价》，当时说的就是房价太高。不高，难道会出台“国八条”吗？在后来的05年全年和已经过去了的06年全年，大中城市的房价两年又涨了约40%。稳定房价要首先看稳定在那个价格水平上？从国务院两次出台重要文件上看，党和zf建设和谐社会的意志是坚定不移的，否则就没有“国八条”和“国六条”的出台。因此，说房价不高，其实是否定了“国八条”和“国六条”。这些口口声声稳定房价的人，其实他们自己也不知道要稳定在那个水平上。因为，稳定在05初的水平上，现在的房价要下跌40%，稳定在06年初的水平上，房价要下跌20%。好在07年底的房价还未出来的，如果他们自己知道了，可以公开出来，究竟要稳定在那个价格水平上，好让大家看一看？我相信他们自己也拿不出来。近两年zf建设社会主义和谐社会的大量成就，由于房价的上升打了很大的折扣，一个根本的因素就是地方zf与一些部门官员拿zf信用推动房价上涨。因为zf不让跌，不是鼓励人们继续炒房吗？这种情况与股改前zf用政策托市是一个样的。前不久，中央zf查处一批地方zf的腐败分子，都牵出了房价暴涨之后的黑手。因此，这前面的所说的六条理由，如果再加上反对腐败，共是七条理由，决定了zf必然会出手调控房地产与房价。为了维护政策的权威性，第三次出手重拳调控是必然的。
四、关于zf会在什么时间出台措施治理房价与调控房地产，以什么方式治理房地产与调控房价
这方面，没有任何官方消息来源。我只能凭zf机制的运作规律来预测一下。我认为，明年的两会期间，房价与房地产的问题，肯定是代表委员意见比较突出的问题，两会期间的动议到两会结束后，必然有相关措施出台。那么，这样一个时间，还会伴随着一些部委领导的调整。所以按照国内惯例，四月五月间会有较系列的措施出台。来调控房地产价格。
关于以什么方式来进行调控。我个人看法，谁都不愿意看到经济的大起大落，相信zf领导也会这样看问题。但是房价已经涨得如此之高，如果不引入一个下滑的机制，陡然从高峰跌落，肯定会对经济造成巨大的动荡。那么较好的办法就是分批逐个出台，来消减对市场的动荡。不过，消减震荡不等于不震荡，一定程度的震荡肯定会有。有些措施其实zf也在出台，比如，反腐败的措施都在动作之中。我想，增加持有大面积物业的税收，可能会作为第一个措施出台。这个措施会刹住建与购大房子、大户型的歪风，这个措施可能会优先施行。其次，增加经济适用住房的供应量。大家知道，经济适用房原来是住房供应的主体，现在成了点缀， 2005年以来，已经落到仅4.3%左右，据工商联的一个学会统计，有48%的经济适用房是用来出租的。可知在整个住宅供应方面，经济适用房对中低收入阶层而言，也只有2.3%左右。我在建议中提的是要占40%，这个目标一时会达不到，但是达到整个供应总量的20%，也会为急需购房的群体提供便宜的房源。由于经济适用房增加了房源，许多人会宁愿等，也不会购购买商品房，这样，商品房的需求可能会下降30%左右；希望人大参照新加坡等国家的做法，出台《保障性住房建设与供应促进法》，对保障性住房进行立法，保障广大人民的居住权利。第三个措施，我相信zf会出台对炒房的控制措施。因为，炒房是一种投机，打击炒房有两条路子，一是对外地人炒房苛以较高的税收，叫做调节税，不在这个城市工作，不在这个城市生活，所以不是城市住房的主要供应对象，如果这一条出台，可能给商品房减少近20%的需要，需求拉下来了，房价也会下跌。另外，对本地人炒房有超过一定面积的物业持有税，炒房没有好处还炒什么？不过我想，对持有税问题，应当以前从宽，现在从严，自古以来不能不教而诛，因此，我建议过去从宽，现在从严。第四，对出售住房的，超过银行利率之上的所得，加征50%的所得税。第五，清理腐败房与灰色收入房。这个不是我先提出的，但许多专家都在议，如何查处腐败。有专家说，要对从05年以来，新购商品房的，查清其资金来源。如果是腐败的资金，房屋要加以没收，如果与个人已经纳税收入不符，要被交税款并受到罚金处理。相信这五个措施出台，房价会平缓下降。其它还有几个措施，我前几天已经说了，不再重复，有兴趣的人可以在网上阅读。
五，回答记者问题，可不可以维持在现有房价上，不下来？
我的理解是不可能。不作为，不积极地消减泡沫只会更糟。因为房价已经到了如此高位，一有风吹草动，弄不好会全线崩溃，那样就会造成经济的大起大落。从国际经验看来，没有一个国家能长期支撑这样一个房价。从国内情况来看，房地产的疯狂会把其它产业的血液吸干。理性地，有节制的，主动地消减房地产的泡沫，使经济回到良性发展的轨道上来，于国有利，有民有利，是建设社会主义和谐社会必须非做不可的措施。否则经济规律会惩罚我们。
六，回答记者的问题。关于最终什么样的房价是合适的房价。
这个问题有联合国的关于房价的指导线，有国外的案例，用不着多说。不过我想，即使在转型时期的中国，房价也不能或不应该超过城市平均家庭年收入的6-8倍，这已经超过联合国的水平线的一倍了。不过，回落的这个价位上可能要两到三年时间。
七、回答记者的提问。关于任志强的商品房的成本不应公布的理论。
我的回答是，一，其实商品房无需要公布成本了，因为，清水房的成本非常清楚，再加上出让金，再加上设计管理销售的费用，那个是有数的。前不久，温州合作建房，公布拿地成功的时候，人们测算当地商品房的利润率是80%。因此，要公布成本做什么，都在那里明摆着。二，任志强讲的也没有错，符合商品房建设的基本原则，市场供给，随行就市，卖什么价，什么时候卖，商品持有人说了算。问题是什么？是近几年中，地方zf把保障性住房的主体地位给弄没了。假如保障性住房的房屋数量是总的住宅供应数量的50%的话，商品房什么价位不会有太大的风波。地方zf缺位，保障房的职能完全落空，这样，房价把大多数老百姓给牵扯进来，给害苦了。另外，商品性住房把城市里最好的位置都占居了。核心的问题是地就是钱，拿地的过程产生了一连串的腐败。
我觉得，任志强的问题是太不厚道，他的话没有一句有利于和谐社会建设。他的不为穷人造房，只为富人造房，应该把穷人与富人分区居住的一系列言论是广大中低收入阶层心头上的一把利剑。任志强是gcd员，但我觉得他不是合格的gcd员。他这个人的许多说法，不符合胡总书记的“八荣八耻”，作为企业家，他缺少社会责任。没有社会责任的企业家是社会的危害。我曾经当面对王石先生说，他是中国最好的企业家之一，因为他有社会责任，关注经济适用房建设，做了一个企业家应该做的事。象冯仑、潘石屹这样的企业家都比他有社会责任。老潘捐了许多钱支助环保事业，支助乡村小额信贷，这种善举我们应该充分肯定。
八，关于房价下跌的承受能力问题，有人说是房价下跌谁会哭。
我想，清理腐败，打击投机，从国八条出台之时开始算，那算是顶风作案，与政策对着干，当然要清理。谁会哭呢？一个购房者如果是自住的话，房价涨上去，他还是他，没有什么收入，房价跌下来，他还是他，但他会有能力为子女或父母购房，因此只会有好处。在房地产商品化前的1998年前，大家不都是这样过来了。如果不是自住的，炒房的，当然会有损失。但是他趁机在跌落之前脱手，还会有人接盘。所以，除非他是第一次炒房的，否则已经有了积累，哭什么呢？除非他连环购买了多套房子填不了了。否则，他依然不会哭。房地产商在下降25%的时候也会笑咪咪的。因为，他房地产开发不是一年了，以往赚足的，这一次损失点，无伤筋骨。银行也不会有什么损失。因为，他手上有房子的产权，大部分房子已经收回了30%-40%的资金。因此他总体上不会有太大的损失。有损失的是新入市的开发商，他是活该的。他迟不进入早不进入，为什么在这时候进入？他要怨自己的脑子不好，糊涂人吃糊涂亏，活该。
唉，
好戏在后头。
据许文胜大师讲，未来40年房价不会下跌
什么狗屁大师，现代社会瞬间万变，他竟然好意思预测40年后的事，他还能活40年吗？愚昧！
希望楼主的这些是确实的。。
什么狗屁大师，现代社会瞬间万变，他竟然好意思预测40年后的事，他还能活40年吗？愚昧！
是呀
三天时间股市就暴跌30%
什么事都有可能发生呀
100万也只剩下70万了。
会跌 但是看地方和房价
以后zf的廉价房等低端房类推出后会压制
原来市场价格较低的房市
而且中心市区和有潜力的地方还是保持或升值
很多形式也不容乐观
廉价房和低端房在质量上一定被能省折省
商家从中获取最大利润
